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Manifestations réprimées dans la violence au Portugal et passées sous silence.

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Valentino!

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Admin
Admin
Comme tout le monde le sait, c'est la crise. Et surtout en Grèce, et au Portugal.
Il y a des manifestations en Espagne, en France, en Italie, en Grèce, mais tout le monde se demandait, jusqu'à présent, ce que devenait le Portugal.
J'ai la réponse! Le gouvernement du Portugal a carrément pété les plombs.

Je voudrais aussi préciser que ce qui va suivre n'a presque jamais été mentionné à la télévision française (sauf erreur de ma part, auquel cas je m'excuse).
Et, surtout, que cette scène s'est passée... chez nous, en Europe. C'est flippant!

Tout d'abord, il faut préciser que le Portugal est à la limite de la crise sociale: baisse des retraites, des salaires, des remboursements de soin, des allocations chômage, suppression du quatorzième et du treizième mois pour les fonctionnaires, augmentation de 5% à 23% de la TVA!!!!!!!

Le 14 juillet, une manifestation anti-austérité d'un millier de personne a défilé à travers Lisbonne, totalement pacifiquement. Ils ne faisaient que parler, crier, mais sans violence, puis se sont arrêtés devant le Parlement.

À 17h40, des policiers déguisés en civils jettent des pierres sur les CRS (il est pratiquement certain que c'étaient des policiers en civil).

Et à 18h15... Les CRS chargent. Avec une violence extrême.
Ils frappent les adolescents, les femmes de tout âge, ils cognent, coincent les manifestants qui essayent de s'enfuir dans des ruelles et continuent à les tabasser, etc...
La "boucherie" dure une heure.
Voici un exemple de ce qui a été fait durant cette charge:
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120 personnes ENTRE 14 ET 22 ANS sont ensuite arrêtées (21 selon la Police, au passage), dont la moitié qui n'avaient RIEN À VOIR avec la manifestation.

Ces personnes sont amenées à la prison haute sécurité de Monsanto, qui emprisonne les pires criminels.

Et là, on les déshabille, on les fouille, on les insulte, on les laisse pieds nus sur du carrelage froid, avec INTERDICTION d'appeler les proches, INTERDICTION d'avoir un avocat, INTERDICTION d'aller uriner, INTERDICTION d'avoir accès à des soins (alors que certains étaient gravement blessés), c'est-à-dire les mêmes méthodes que la dictature qui existait au Portugal il y a quelques dizaines d'années.

Les réactions des politiques sont consternantes : le président de la
République, Anibal Cavaco Silva, a déclaré que la réaction policière
était justifiée face à la violence des jeteurs de pierres. Le Premier
ministre, Pedro Passos Coelho, s’est contenté de féliciter les Portugais
qui n’avaient pas fait grève. Et le ministre de l’Intérieur, Miguel
Macedo, a chaleureusement félicité ses troupes pour avoir maintenu
l’ordre…


CERTAINS DÉPUTÉS VEULENT FERMER LES RÉSEAUX SOCIAUX pour éviter, selon eux, la "désinformation".

IL FAUT AUSSI SAVOIR QUE:

- Le salaire des policiers avait été augmenté de 11% un peu avant (pour que le gouvernement les ait dans la poche si ça virait à la guerre civile)
- Les commerçants avaient été prévenus à l'AVANCE de fermer le jour de la manifestation.

POUR PLUS D'INFOS:
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Dernière édition par Wikwos! !ويكواس Уйкуос! le Lun 24 Déc - 0:42, édité 1 fois


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BleuPanda

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Roi
Roi
Je n'ai pas de mots pour exprimer mon dégoût. Comment le gouvernement portugais a pu laisser faire ça ? C'est impensable dans une démocratie européenne ! Et bien sûr, aucune information ou presque n'a circulé, on a préféré parler de l'UMP. C'est révoltant ! Je... Je ne sais même pas quoi dire...

Solène - Σωλην

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Premier Ministre
Premier Ministre
Oui c'est révoltant... je ne sais pas quoi dire. C'est vraiment débile de réprimer alors que ces gens souffrent réellement. Ce devrait être l'effet inverse...

Petitchocolat

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Ministre Incontournable
Ministre Incontournable
C'est... dégueulasse. Et c'est révoltant aussi de savoir que sa, ça se passe en Europe.

Valentino!

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Admin
Admin
Ben oui...
Et le pire, c'est que c'est petit à petit. Petiiiit à petiiiit...
Une chose choquante tous les dix ans. Puis ça sera tous les neuf ans. Puis tous les huit ans. Puis tous les sept ans. Et puis dans quelques temps ça sera une chose horribles toutes les semaines, puis tous les jours, puis toutes les heures.
Si ça continue comme ça, avant notre mort, l'Europe sera une dictature, mais les gens n'auront rien vu venir.
Un jour, je vous parlerai de la 4G, la nouvelle technologie des portables...

En fait vous avez toutes raison, sérieux, y a rien à dire. On lit, mais y a rien à dire, tout a été dit (mais vous pouvez développer le paragraphe au-dessus de celui-ci).
La seule chose à faire, c'est prendre son dégoût à deux mains, et en parler, en parler, en parler, pour que les gens sachent.


EDIT:
Alice, oui, c'est ça.
Ils ont préféré parler à fond de l'UMP, et aussi de la Syrie, parce que quand la dictature n'est pas en Europe, y a pas d'problème.

Solène:
Ben en fait, même si je sais que c'est ce que tu penses, ton message n'est pas vraiment juste: c'est même pas que c'est "débile" parce que les gens "souffrent".
C'est tout simplement une horreur, parce que c'est une atteinte aux droits de l'homme!!! Enfin bref, tu y avais déjà pensé avant moi.


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Solène - Σωλην

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Premier Ministre
Premier Ministre
Oui c'est ce que je voulais dire, mais je voulais ajouter que la répression n'est jamais une solution selon moi, c'est une solution "débile".

Petitchocolat

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Ministre Incontournable
Ministre Incontournable
Je ne pense pas que l'Europe puisse devenir un jour une dictature. Parce que les révoltes seraient trop nombreuses et trop fortes pour être passer sous silence sauf si ça fait un camp divisé en deux parties, un avantagé et l'autre non, dans quel cas une guerre serait vite déclaré pour finir avec des tonnes de blessés et un camp gagnant avec l'autre massacré et réprimé.

BleuPanda

avatar
Roi
Roi
C'est bien d'avoir une vision optimiste, mais la dictature ne prévient pas. Après on dira "Si on avait su... On aurait dû se bouger avant...", on ne doit pas prendre les choses pour acquises. Tous les droits qu'on a obtenus après des siècles de luttes peuvent être supprimés, bien sûr que notre société peut régresser... Mais on est là, et on ne va pas se laisser faire ! TOUS ENSEMBLE POUR LES DROITS DE L'HOMME A TRAVERS LE MONDE !!

Valentino!

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Admin
Admin
Petitchocolat a écrit:Je ne pense pas que l'Europe puisse devenir un jour une dictature. Parce que les révoltes seraient trop nombreuses et trop fortes pour être passer sous silence sauf si ça fait un camp divisé en deux parties, un avantagé et l'autre non, dans quel cas une guerre serait vite déclaré pour finir avec des tonnes de blessés et un camp gagnant avec l'autre massacré et réprimé.

LE TRUC, c'est que les puissants n'utilisent pas les mêmes armes.
Avant, on utilisait la terreur, on s'imposait par la force, avec des coups d'états.
Maintenant, c'est beaucoup plus vicieux.
On abrutit les gens avec des choses qui leur bloquent la pensée:
Pour la musique, qui est l'expression la plus pure de l'âme humaine, on détruit le rêve en nous imposant à la télé des chanteurs comme Lady Gaga, Justin Bieber, Colonel Reyel, Shakira, etc... Pour les livres, on nous bourre le crâne de SF, de Fantasy, des histoires qui se ressemblent toutes, etc... Pour la télé, je sais pas si vous avez remarqué, mais ils ONT réussi. Toutes les chaînes sont minables, il y a des émissions de téléréalité, des émissions de décoration, etc... seule arte reste à peu près viable.
Cette profusion de daubes bloque l'émergence de nouveaux courants musicaux, littéraires, etc... qui pourraient faire vaciller l'ordre en place.
Et une fois que les gens seront idiots, incultes, qu'ils ne connaîtront plus l'Histoire de l'humanité, qu'ils se foutront de la politique, etc... ils pourront commencer à imposer des lois dictatoriales.
Et ça va se faire sur une longue période, personne ne verra rien venir.
Ils y sont déjà arrivé à la télé, SÉRIEUSEMENT, un jour regardez sur toutes les chaînes: que des émissions lobotomisatrices.

BleuPanda a écrit:C'est bien d'avoir une vision optimiste, mais la dictature ne prévient pas. Après on dira "Si on avait su... On aurait dû se bouger avant...", on ne doit pas prendre les choses pour acquises. Tous les droits qu'on a obtenus après des siècles de luttes peuvent être supprimés, bien sûr que notre société peut régresser... Mais on est là, et on ne va pas se laisser faire ! TOUS ENSEMBLE POUR LES DROITS DE L'HOMME A TRAVERS LE MONDE !!

Eh oui... N'oublions pas que si les américains n'étaient pas intervenus, actuellement, l'Europe serait une dictature nazie.
En plus les américains avaient agis pour leurs propres intérêts, à cause de Pearl Harbor. Peuh.


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Petitchocolat

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Ministre Incontournable
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C'est vrai que les puissants auraient plus de chance pour réussir que les résistants.

Tout ce que tu as cité est vrai mais il n'y a pas que ça; est-ce que vous savez que les programmes scolaire deviennent de plus en plus facile d'année en année ?
Par exemple le programme de mathématiques de 5ème la génération antérieur la faisait en primaire...
Aussi François Hollande veut supprimer les devoirs à la maison pour que les gens aillant des parents non-aptes à les aider n'est pas à le faire. Et pour qu'il y ait sois-disant de l’égalité partout. Donc au final les devoirs on les fera en cours donc les programmes régresseront encore et au final on sera tous des gens non-instruits, qui croira tout ce qu'on leur dira.

Et si on ajoute tout ça à ce que tu as dis, on aura tous subi un lavage de cerveau.


Mais la question est POURQUOI veulent-ils faire ça ?

BleuPanda

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Roi
Roi
Parce que c'est bien plus facile de manipuler des gens ignorants... !

Petitchocolat

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Ministre Incontournable
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Exactement ! Et c'est triste à dire.

Valentino!

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Admin
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Petitchocolat a écrit:C'est vrai que les puissants auraient plus de chance pour réussir que les résistants.

Tout ce que tu as cité est vrai mais il n'y a pas que ça; est-ce que vous savez que les programmes scolaire deviennent de plus en plus facile d'année en année ?
Par exemple le programme de mathématiques de 5ème la génération antérieur la faisait en primaire...
Aussi François Hollande veut supprimer les devoirs à la maison pour que les gens aillant des parents non-aptes à les aider n'est pas à le faire. Et pour qu'il y ait sois-disant de l’égalité partout. Donc au final les devoirs on les fera en cours donc les programmes régresseront encore et au final on sera tous des gens non-instruits, qui croira tout ce qu'on leur dira.

Et si on ajoute tout ça à ce que tu as dis, on aura tous subi un lavage de cerveau.

Oui, tu as parfaitement raison... Les programmes se simplifient d'un côté (maths) et se complexifient de l'autre (français) pour dégoûter les élèves. Tous les mots comme "déterminant" n'existaient pas à l'époque des études de nos profs, et pourtant, eh bien, ils sont devenus profs! Ça a peut-être comme but de dégoûter les élèves, qui ne réfléchiront plus et se diront "deu touttes fassons jeu sui nule", et ils resteront dans leur ignorance.
Le pire en fait, c'est la suppression de l'Histoire.
L'Histoire est la matière la plus importante avec les Maths, le Français, etc... et pourtant elle devient facultative en S. On n'étudie plus Louis XIII, Louis XIV devient facultatif (oui, oui, vous avez bien entendu, facultatif), l'Histoire ne compte pas dans le contrôle continu, on n'étudie pas la façon dont l'Algérie (et l'Afrique en général) a été envahie par la France pour ne pas nous faire réaliser qu'on a souvent été les méchants, etc...
Cette matière nous permet de comprendre notre propre espèce! Que ça soit en l'an 100 ou en l'an 2012, les hommes étaient les mêmes! Ils réagissaient de la même façon! Savoir comment et pourquoi on s'est révoltés en 1789 nous permettrait sûrement de le faire de nouveau dans un futur proche ou lointain!
Le fait que le Ministère de l’Éducation (et tous les gens inconnus qui agissent dans l'ombre mais qui influent fortement sur celui-ci) les supprime montre vraiment qu'ils ont quelque chose derrière la tête...
Comment ça se fait que tout le monde adule la filière S?
À votre avis?
Ben tout simplement parce que faire des maths, ça permet de réfléchir, mais que d'une certaine façon: le raisonnement logique, etc...
Il suffit que le Gouvernement donne un raisonnement logique (parfois faux) pour que les esprits scientifiques le croient.
Alors que les L, eux, ils réfléchissent à TOUT. Ce sont les profs d'Histoire et de SES qui font les manifs en premier, tout le monde le sait!


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Ministre Incontournable
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Tiens j'avais même pas pensé à l'histoire. Mais c'est vrai que les programmes d'histoire sont vraiment incomplet. C'est simple, on ne fais que ce qui s'est déroulé en France mais ce qu'on fait les français en dehors du pays, ça n'intéresse apparemment pas les gens qu'on ne le sache pas.
Par contre pour le français, le programme n'est pas vraiment plus difficile, à ce que je voie quand je montre mes leçons à mes parents c'est juste que les mots comme COD ne se disait pas COD mais autrement... Mais ma prof de français est d'accord avec toi vu qu'elle nous a dit qu'on nous avait rajouté des tonnes de notion complexe que ne servent à rien, juste à nous embrouiller.

Et pour la filière S, tout le monde en parle car c'est elle qui permet de faire n'importe qu'elle métier. Et en plus si tu fais filière S tu peux ensuite très bien faire filière L en plus. Mais c'est vrai que tout le monde en parle et admire les gens qui le font en disant qu'ils ont le plus l'esprit logique, mais, quand je vois ce que certaines personnes de S sont prêtes à dire je m'étonne qu'ils est été en filière S. Parce que même si tu as l'esprit "logique", tout les choses qu'on pensent connaitre change et ce qu'ils connaissent maintenant sera peut-être faux dans quelques années.
De plus pour moi ce qui choisissent la filière L on l'esprit beaucoup plus ouvert, parce que toutes les conneries qu'on essaie de leur faire croire ne rentre pas, vu qu'ils réfléchissent à tout ce qui se passent à la place de ne réfléchir qu'au côté logique.

Solène - Σωλην

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En fait, j'ai l'impression que les gens sont presque encore moins avertis et avisés qu'avant...

Tarja Shine Wuormaus

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Ministre Puissant
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A vrai dire, tout ce que vous avez dis depuis le début...ça ne me choque qu'à moitié, pire, j'oserais même dire que le début de la désinformation en France as déjà commencé depuis longtemps ! Par exemple, combien de personnes se foutent de s'instruire alors qu'il y a Secret Story à la télé ? Ce qui nous as amené à l'élection de N. Sarkozy en 2007, qui, je le rappelle, à tout de même insulté un de ses concitoyen (Casse toi pauv' con), jusqu'à voir au premier tout des élections présidentielles de 2012 : à la troisième place Marine Lepen avec le MEILLEUR score du front national depuis sa création; et à la quatrième place Jean-Luc Mélenchon. En gros : l'extrême droite contre "l'extrême gauche" (ou peut être pas extrême, je ne sais pas). J'ai l'impression de me retrouver à l'élection en Allemagne au alentours de 1932, ici c'était pareil ! Extrême droite contre extrême gauche ! Alors que faut il choisir ? L'extrême droite ? L'extrême gauche ? Dictature ou dictature ? (après je ne dis pas qu'il y aura forcément une dictature, mais une possibilité de dictature). De toute façon, si le peuple continue à s'abrutir par la télé, à ne pas écouter en cours, si ils ne s'intéressent pas à la politique, si on se retrouve sous le régime d'un TYRANS, c'est bien aux ignorants qu'il faut se retourner. Mais il y a quand même un espoir, mais qui est très mince. Alors il ne nous reste qu'une chose à faire : s'instruire.

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Petitchocolat

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Moi je ne pense pas que tous le monde est abruti, à passer son temps devant la télé, mais la plupart oui. En fait tu as raison mais personnellement je préfère Sarkozy que notre président actuel, qui, pour ne pas se montrer raciste ou je ne sais quoi, autorise tous aux autre pays. Par exemple il veut donner le droit de vote aux étrangers alors que c'est complètement con...

Valentino!

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Petitchocolat a écrit:Tiens j'avais même pas pensé à l'histoire. Mais c'est vrai que les programmes d'histoire sont vraiment incomplet. C'est simple, on ne fais que ce qui s'est déroulé en France mais ce qu'on fait les français en dehors du pays, ça n'intéresse apparemment pas les gens qu'on ne le sache pas.
Par contre pour le français, le programme n'est pas vraiment plus difficile, à ce que je voie quand je montre mes leçons à mes parents c'est juste que les mots comme COD ne se disait pas COD mais autrement... Mais ma prof de français est d'accord avec toi vu qu'elle nous a dit qu'on nous avait rajouté des tonnes de notion complexe que ne servent à rien, juste à nous embrouiller.

Et pour la filière S, tout le monde en parle car c'est elle qui permet de faire n'importe qu'elle métier. Et en plus si tu fais filière S tu peux ensuite très bien faire filière L en plus. Mais c'est vrai que tout le monde en parle et admire les gens qui le font en disant qu'ils ont le plus l'esprit logique, mais, quand je vois ce que certaines personnes de S sont prêtes à dire je m'étonne qu'ils est été en filière S. Parce que même si tu as l'esprit "logique", tout les choses qu'on pensent connaitre change et ce qu'ils connaissent maintenant sera peut-être faux dans quelques années.
De plus pour moi ce qui choisissent la filière L on l'esprit beaucoup plus ouvert, parce que toutes les conneries qu'on essaie de leur faire croire ne rentre pas, vu qu'ils réfléchissent à tout ce qui se passent à la place de ne réfléchir qu'au côté logique.

Parfaitement...

Solène a écrit:En fait, j'ai l'impression que les gens sont presque encore moins avertis et avisés qu'avant...

Ben c'est ça hein, la technologie rend les gens accros à la surinformation: il faut que ça aille toujours plus vite, vite vite vitevitevitevitevite...
De moins en moins de gens savent réfléchir.

Tarja Wuormaus a écrit:A vrai dire, tout ce que vous avez dis depuis le début...ça ne me choque qu'à moitié, pire, j'oserais même dire que le début de la désinformation en France as déjà commencé depuis longtemps ! Par exemple, combien de personnes se foutent de s'instruire alors qu'il y a Secret Story à la télé ? Ce qui nous as amené à l'élection de N. Sarkozy en 2007, qui, je le rappelle, à tout de même insulté un de ses concitoyen (Casse toi pauv' con), jusqu'à voir au premier tout des élections présidentielles de 2012 : à la troisième place Marine Lepen avec le MEILLEUR score du front national depuis sa création; et à la quatrième place Jean-Luc Mélenchon. En gros : l'extrême droite contre "l'extrême gauche" (ou peut être pas extrême, je ne sais pas). J'ai l'impression de me retrouver à l'élection en Allemagne au alentours de 1932, ici c'était pareil ! Extrême droite contre extrême gauche ! Alors que faut il choisir ? L'extrême droite ? L'extrême gauche ? Dictature ou dictature ? (après je ne dis pas qu'il y aura forcément une dictature, mais une possibilité de dictature). De toute façon, si le peuple continue à s'abrutir par la télé, à ne pas écouter en cours, si ils ne s'intéressent pas à la politique, si on se retrouve sous le régime d'un TYRANS, c'est bien aux ignorants qu'il faut se retourner. Mais il y a quand même un espoir, mais qui est très mince. Alors il ne nous reste qu'une chose à faire : s'instruire.

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J'ai exactement ton avis x)
Si on ne connaît pas le monde, on ne peut pas y vivre...
Les gens se laissent bercer par des discours hyper virulents.
Encore que l'extrême-gauche ne mène pas toujours vers la dictature, tu oublies la Sécurité Sociale et le Front Populaire.

Petitchocolat a écrit:Moi je ne pense pas que tous le monde est abruti, à passer son temps devant la télé, mais la plupart oui. En fait tu as raison mais personnellement je préfère Sarkozy que notre président actuel, qui, pour ne pas se montrer raciste ou je ne sais quoi, autorise tous aux autre pays. Par exemple il veut donner le droit de vote aux étrangers alors que c'est complètement con...

QUOI???
Alors déjà, tu t'es faite manipuler par les médias: ils disent "Hollande veut donner le droit de vote aux étrangers", sans préciser QUEL vote, pour que tout le monde dise "Quoi? les étrangers vont voter aux présidentielles???".
Mais ce droit c'est UNIQUEMENT pour les élections du maire, par exemple.
Mon père par exemple, il est italien, il vit depuis vingt ans en France.
Il paye ses impôts, il travaille en France et fait donc vivre notre pays, mais il reste italien parce qu'il ne veut pas renoncer à sa citoyenneté (et c'est normal).
Il paye ses impôts et travaille en France... et on devrait lui renoncer de choisir son MAIRE? C'est pas le président, ni les sénateurs, ni je ne sais quoi d'autre, c'est juste le maire ._.
Donc vraiment, il faut qu'on arrête avec ces arguments à la con... Tu dois être accro au JT de TF1 x)

Et Hollande n'autorise pas tout aux autres pays. Il se montre plus ferme avec l'Allemagne qui veut devenir chef de l'UE que Sarkozy.

Et, depuis que Hollande est président, tout le monde oublie que Sarkozy s'est comporté comme un chien, qu'il a tenu des discours racistes envers les Noirs (en disant devant une assemblée d'éminents chercheurs, scientifiques, philosophes africains que "l'homme noir ne s'est pas assez imposé"), qu'il a augmenté les retraites de tout le monde alors que taxer les riches aurait comblé une bonne part de la dette, qu'il a fait des fleurs aux riches en leur offrant des avantages fiscaux, que c'est son gouvernement qui a lancé le débat sur "l'identité nationale"...
Sérieusement, Hollande, lui, il se comporte dignement...
Je dis pas que c'est le meilleur, y a plein de promesses qu'il n'a pas tenues, mais voilà quoi ._.


₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪₪

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Amahoro ~ Amani ~ Barış ~ Béke ~ Bupole ~ Eιρήνη ~
Fandriampahalemana ~ Fred ~ Friede ~ Friður ~ 和平 ~ 平和 ~ Hèrè ~ Hòa bình ~ Hodéezyéél ~ խաղաղություն ~ ความสงบสุข ~ Mамырлыкъ ~ Miers ~ Mир ~ Musango ~ N'sike ~ ᏅᏩᏙᎯᏯᏛ  ~ მშვიდობა ~ ᐸᐸᔭᑎᑫ ~ Paco ~ Paz ~ Paix ~ Peace ~ Peoc'h ~ Pokój ~ Rahu ~ Rauha ~ Runyararo ~ സമാധാനം ~ 평화 ~ سلام ~ शांति ~ ಶಾಂತಿ ~ שלום ~ Shee ~ Síochána ~ сулҳ ~ Śtył ~ Sülh ~ Tangnefedd ~ Tынычлык ~ Tinchlik ~ Uxolo ~ Vrede

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Tarja Wuormaus a écrit:A vrai dire, tout ce que vous avez dis depuis le début...ça ne me choque qu'à moitié, pire, j'oserais même dire que le début de la désinformation en France as déjà commencé depuis longtemps ! Par exemple, combien de personnes se foutent de s'instruire alors qu'il y a Secret Story à la télé ? Ce qui nous as amené à l'élection de N. Sarkozy en 2007, qui, je le rappelle, à tout de même insulté un de ses concitoyen (Casse toi pauv' con), jusqu'à voir au premier tout des élections présidentielles de 2012 : à la troisième place Marine Lepen avec le MEILLEUR score du front national depuis sa création; et à la quatrième place Jean-Luc Mélenchon. En gros : l'extrême droite contre "l'extrême gauche" (ou peut être pas extrême, je ne sais pas). J'ai l'impression de me retrouver à l'élection en Allemagne au alentours de 1932, ici c'était pareil ! Extrême droite contre extrême gauche ! Alors que faut il choisir ? L'extrême droite ? L'extrême gauche ? Dictature ou dictature ? (après je ne dis pas qu'il y aura forcément une dictature, mais une possibilité de dictature). De toute façon, si le peuple continue à s'abrutir par la télé, à ne pas écouter en cours, si ils ne s'intéressent pas à la politique, si on se retrouve sous le régime d'un TYRANS, c'est bien aux ignorants qu'il faut se retourner. Mais il y a quand même un espoir, mais qui est très mince. Alors il ne nous reste qu'une chose à faire : s'instruire.

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Si on ne connaît pas le monde, on ne peut pas y vivre...
Les gens se laissent bercer par des discours hyper virulents.
Encore que l'extrême-gauche ne mène pas toujours vers la dictature, tu oublies la Sécurité Sociale et le Front Populaire.

Petitchocolat a écrit:Moi je ne pense pas que tous le monde est abruti, à passer son temps devant la télé, mais la plupart oui. En fait tu as raison mais personnellement je préfère Sarkozy que notre président actuel, qui, pour ne pas se montrer raciste ou je ne sais quoi, autorise tous aux autre pays. Par exemple il veut donner le droit de vote aux étrangers alors que c'est complètement con...

QUOI???
Alors déjà, tu t'es faite manipuler par les médias: ils disent "Hollande veut donner le droit de vote aux étrangers", sans préciser QUEL vote, pour que tout le monde dise "Quoi? les étrangers vont voter aux présidentielles???".
Mais ce droit c'est UNIQUEMENT pour les élections du maire, par exemple.
Mon père par exemple, il est italien, il vit depuis vingt ans en France.
Il paye ses impôts, il travaille en France et fait donc vivre notre pays, mais il reste italien parce qu'il ne veut pas renoncer à sa citoyenneté (et c'est normal).
Il paye ses impôts et travaille en France... et on devrait lui renoncer de choisir son MAIRE? C'est pas le président, ni les sénateurs, ni je ne sais quoi d'autre, c'est juste le maire ._.
Donc vraiment, il faut qu'on arrête avec ces arguments à la con... Tu dois être accro au JT de TF1 x)

Et Hollande n'autorise pas tout aux autres pays. Il se montre plus ferme avec l'Allemagne qui veut devenir chef de l'UE que Sarkozy.

Et, depuis que Hollande est président, tout le monde oublie que Sarkozy s'est comporté comme un chien, qu'il a tenu des discours racistes envers les Noirs (en disant devant une assemblée d'éminents chercheurs, scientifiques, philosophes africains que "l'homme noir ne s'est pas assez imposé"), qu'il a augmenté les retraites de tout le monde alors que taxer les riches aurait comblé une bonne part de la dette, qu'il a fait des fleurs aux riches en leur offrant des avantages fiscaux, que c'est son gouvernement qui a lancé le débat sur "l'identité nationale"...
Sérieusement, Hollande, lui, il se comporte dignement...
Je dis pas que c'est le meilleur, y a plein de promesses qu'il n'a pas tenues, mais voilà quoi ._.

C'est fou, la manière dont tu parle avec Petitchocolat, la tournure de tes phrases, me fait penser à Jean Luc Mélenchon.

Après je ne dis pas toujours que l'extrême gauche (ou même l'extrème droite) mènent forcément à la dictature. Je dis juste que si on tombe sur un malade (comme en URSS avec Staline, en Allemagne avec Hitler, et ainsi de suite...) il ne faut pas s'étonner que l'on tombe en dictature.

Et puis Petitchocolat, pour un ami et moi, que les étranger votent seulement aux élections des Maires alors qu'ils ont passé des années en France est justifié, et c'est bien pour intégrer les "étrangers" dans notre société.

Petitchocolat

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Ah oui ok, j'avais pas compris que c'était juste pour les élections locales en fait.
Mais par exemple, si j'ai bien compris, une personne qui arrive en France aujourd'hui et qu'elle doit choisir son maire pour demain, elle a le droit de voter alors qu'elle ne connait rien.
Mais au fait... Je regarde pas TF1. x)

Mais donc j'avais pas bien compris, donc oui c'est normal qu'un étranger puisse voter aux élections locales, pour moi c'était pas ça qui clochait, je m'en fout complètement que les étrangers votent pour le locale, non même, c'est tant mieux si ils peuvent voter, je vois pas pourquoi ils auraient pas le droit.

Valentino!

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Tarja Wuormaus a écrit:A vrai dire, tout ce que vous avez dis depuis le début...ça ne me choque qu'à moitié, pire, j'oserais même dire que le début de la désinformation en France as déjà commencé depuis longtemps ! Par exemple, combien de personnes se foutent de s'instruire alors qu'il y a Secret Story à la télé ? Ce qui nous as amené à l'élection de N. Sarkozy en 2007, qui, je le rappelle, à tout de même insulté un de ses concitoyen (Casse toi pauv' con), jusqu'à voir au premier tout des élections présidentielles de 2012 : à la troisième place Marine Lepen avec le MEILLEUR score du front national depuis sa création; et à la quatrième place Jean-Luc Mélenchon. En gros : l'extrême droite contre "l'extrême gauche" (ou peut être pas extrême, je ne sais pas). J'ai l'impression de me retrouver à l'élection en Allemagne au alentours de 1932, ici c'était pareil ! Extrême droite contre extrême gauche ! Alors que faut il choisir ? L'extrême droite ? L'extrême gauche ? Dictature ou dictature ? (après je ne dis pas qu'il y aura forcément une dictature, mais une possibilité de dictature). De toute façon, si le peuple continue à s'abrutir par la télé, à ne pas écouter en cours, si ils ne s'intéressent pas à la politique, si on se retrouve sous le régime d'un TYRANS, c'est bien aux ignorants qu'il faut se retourner. Mais il y a quand même un espoir, mais qui est très mince. Alors il ne nous reste qu'une chose à faire : s'instruire.

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Si on ne connaît pas le monde, on ne peut pas y vivre...
Les gens se laissent bercer par des discours hyper virulents.
Encore que l'extrême-gauche ne mène pas toujours vers la dictature, tu oublies la Sécurité Sociale et le Front Populaire.

Petitchocolat a écrit:Moi je ne pense pas que tous le monde est abruti, à passer son temps devant la télé, mais la plupart oui. En fait tu as raison mais personnellement je préfère Sarkozy que notre président actuel, qui, pour ne pas se montrer raciste ou je ne sais quoi, autorise tous aux autre pays. Par exemple il veut donner le droit de vote aux étrangers alors que c'est complètement con...

QUOI???
Alors déjà, tu t'es faite manipuler par les médias: ils disent "Hollande veut donner le droit de vote aux étrangers", sans préciser QUEL vote, pour que tout le monde dise "Quoi? les étrangers vont voter aux présidentielles???".
Mais ce droit c'est UNIQUEMENT pour les élections du maire, par exemple.
Mon père par exemple, il est italien, il vit depuis vingt ans en France.
Il paye ses impôts, il travaille en France et fait donc vivre notre pays, mais il reste italien parce qu'il ne veut pas renoncer à sa citoyenneté (et c'est normal).
Il paye ses impôts et travaille en France... et on devrait lui renoncer de choisir son MAIRE? C'est pas le président, ni les sénateurs, ni je ne sais quoi d'autre, c'est juste le maire ._.
Donc vraiment, il faut qu'on arrête avec ces arguments à la con... Tu dois être accro au JT de TF1 x)

Et Hollande n'autorise pas tout aux autres pays. Il se montre plus ferme avec l'Allemagne qui veut devenir chef de l'UE que Sarkozy.

Et, depuis que Hollande est président, tout le monde oublie que Sarkozy s'est comporté comme un chien, qu'il a tenu des discours racistes envers les Noirs (en disant devant une assemblée d'éminents chercheurs, scientifiques, philosophes africains que "l'homme noir ne s'est pas assez imposé"), qu'il a augmenté les retraites de tout le monde alors que taxer les riches aurait comblé une bonne part de la dette, qu'il a fait des fleurs aux riches en leur offrant des avantages fiscaux, que c'est son gouvernement qui a lancé le débat sur "l'identité nationale"...
Sérieusement, Hollande, lui, il se comporte dignement...
Je dis pas que c'est le meilleur, y a plein de promesses qu'il n'a pas tenues, mais voilà quoi ._.

C'est fou, la manière dont tu parle avec Petitchocolat, la tournure de tes phrases, me fait penser à Jean Luc Mélenchon.

Après je ne dis pas toujours que l'extrême gauche (ou même l'extrème droite) mènent forcément à la dictature. Je dis juste que si on tombe sur un malade (comme en URSS avec Staline, en Allemagne avec Hitler, et ainsi de suite...) il ne faut pas s'étonner que l'on tombe en dictature.

Et puis Petitchocolat, pour un ami et moi, que les étranger votent seulement aux élections des Maires alors qu'ils ont passé des années en France est justifié, et c'est bien pour intégrer les "étrangers" dans notre société.

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Petitchocolat a écrit:Ah oui ok, j'avais pas compris que c'était juste pour les élections locales en fait.
Mais par exemple, si j'ai bien compris, une personne qui arrive en France aujourd'hui et qu'elle doit choisir son maire pour demain, elle a le droit de voter alors qu'elle ne connait rien.
Mais au fait... Je regarde pas TF1. x)

Mais donc j'avais pas bien compris, donc oui c'est normal qu'un étranger puisse voter aux élections locales, pour moi c'était pas ça qui clochait, je m'en fout complètement que les étrangers votent pour le locale, non même, c'est tant mieux si ils peuvent voter, je vois pas pourquoi ils auraient pas le droit.

Ben, non, justement, là encore je n'ai pas tout dit: ce sont les étrangers qui vivent depuis plusieurs années en France (je me souviens plus de l'année et j'ai la flemme de Googler si c'est encore pour tomber sur des sites racistes), pas ceux qui viennent d'arriver, parce que bon, tu vis un an en France et tu repars, là c'est sûr que t'as rien à dire sur la politique à long terme...
Bon, TF1 j'exagère un peu, mais BFMTV, LCI ou ITELE c'est la même chose, faut pas l'oublier.


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Ah oui d'accord. Non mais là je viens d'avoir la révélation du siècle. x)
Non non mais pour faire plus clair je regarde pas la télé en gros.

Valentino!

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Petitchocolat a écrit:Ah oui d'accord. Non mais là je viens d'avoir la révélation du siècle. x)
Non non mais pour faire plus clair je regarde pas la télé en gros.

Je te conseille:
Regarde "28 minutes" et le "Journal d'Arte". Ces deux émissions passent dans la même tranche horaire tous les soirs (sauf Samedi et Dimanche), et sont les seuls émissions valables de tout le paysage télévisuel, qui parlent de sujet variés et qui les développent intelligemment.
Et va aussi sur des sites internet comme Rue89, Libération, ou Charlie Hebdo (encore que leur site n'est pas très actif).
Ça va peut-être te paraître chiant au début, mais au moins, eux, ils parlent réellement librement.
Ton esprit critique compte sur toi!


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D'accord j'irais voir.

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Petitchocolat a écrit:D'accord j'irais voir.

28 minutes ou les journaux sur internet?
Ah et je rajoute aussi "Courrier international" et "Humanité". Ils sont bien ceux-là aussi.


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