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La Religion dépassera-t-elle un jour le seuil d'obsolétisme ?

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Vipère Rouge

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Ministre Puissant
Ministre Puissant
Bonjour à tous les Fildusséens !


Je lance une discussion (policée, comme d'hab) autour d'une question qui me taraude : La Religion en général, mais surtout les 3 religions monothéistes principales, dépasseront-elles un jour le seuil de l'obsolètisme ?


Je veux dire par là que, un jour ou l'autre, une religion ne trouvera plus assez d'idées, plus assez de fidèles et plus assez de terreur à donner pour entrer dans le coeur des Femmes et des Hommes...


Aujourd'hui, par exemple, en regardant l'Histoire, on peut remarquer que la religion chrétienne décline petit à petit, elle a une place mineure en Europe (surtout en Europe du Nord) alors qu'avant, tout les états étaient chrétiens, catholiques, orthodoxes, protestants ou anglicans. On peut noter que l'athéisme, le dhéisme et l'agnosticisme se répandent de plus en plus en Europe, mais également en Amérique du Nord. Mais bon, *mode athée condescendant et sarcasitque on* plus difficile à le remarquer étant donné que ces modes là reposent sur le fait de ne pas exhiber sa pensée *mode athée condescendant et sarcastique off* . 
Le christianisme entame-t-il son enterrement, petit à petit ? Cela se pourrait ! Malgré l'éducation catholique de beaucoup de familles de France, la tradition catholique se perd peu à peu.
Mais pour la religion en général, c'est bien moins sûr ! Car nous avons un héritier au christianisme : l'islam.


Il suffit de regarder ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/La%C3%AFcit%C3%A9#mediaviewer/Fichier:Secular_States_Map.svg
Les états séculiers (laïcs) étant en bleus, les états reconnaissant une religion d'état (donc unique) sont en rouge. 


C'est sans s'etonner que l'on remarque que, à part en Islande, au Danemark, au Liechtenstein, à Monaco, au Vatican, et en Grèce, les états ayant une religion d'état sont ceux du monde musulman (du Maroc jusqu'à la frontière indienne) ainsi que des pays d'asie du sud est à majorité musulmane, donc des états islamiques, reconnaissant Allah et sa loi (exemple la charia, grand exemple d'humanisme et de justice dans notre monde) comme partie intégrante de leur constitution... *mode athée condescendant et sarcastique et n'aimant pas la religion musulmane on* Ah non, ces pays sont en retard sur l'ancien monde chrétien, nous devrons donc attendre encore plus de 500 ans avant que ceux-ci connaissent réellement le mot "constitution d'état" *mode athée condescendant et sarcastique et n'aimant pas la religion musulmane off*

A présent, j'aimerai préciser que je suis plutôt penchant à l'extrême gauche, voire carrément, mais j'aimerai aussi préciser que c'est comme ça, je hais la religion, et celle-ci plus en particulier. Donc pardonnez si certaines constatations peuvent choquer certains, mais malgré que je ne sois pas partisans des idées de l'extrême droite, je suis aussi hostile aux principes de la religion musulmane et de sa propagation, mais contrairement à eux, je ne blâme pas les musulmans mais l'islam qui ment à ses fidèles.


Comme je disais plutôt, la religion chrétienne entame un certain déclin "paisible", après ses siècles d'obscurantisme, de terreur et d'oppression, mais venu du monde arabe arrive son successeur. De plus en plus de personnes se convertissent, par pression familiale, mais parfois par choix après un questionnement. Etrange. Etrange que le descendant de l'européen, anciennement chrétien devenu libre de sa religion, choisisse de rejoindre une religion qui oppresse ses fidèles et les infidèles, qui appliquent les mêmes principes que la religion chrétienne appliquaient un millénaire plus tôt.


Alors, question : l'Homme (ou la Femme) est-il prêt à se délester de toute théologie, ou alors est-ce que l'obscurantisme religieux va recommencer, parce que "l'héritier" vient ? L'Humain n'est pas suffisamment prêt, malgré la puissance de la science et l'évolution des mentalités, à comprendre qu'il peut être maître de lui-même et qu'il n'a pas besoin de maître, soi inexistant tel que les dieux, soi existant tel que les chefs religieux pour exister et guider son esprit ?


A méditer.


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"Ce n'est pas la foi qui soulève des montagnes, mais ce sont les Vipères Rouges qui soulèvent les montagnes !"
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Tarja Shine Wuormaus

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Ministre Puissant
Ministre Puissant
BON !

Si tu veux vraiment avoir le sens de ma pensée sur la religion, la voici :

Moi je pense, qu'à la base, la religion est une bonne chose, c'est juste l'Homme qui la mal-interprète. Mais il existe quand même certains croyants qui ne sont pas des "Christine Boutin", et même certaines personnes contre le mariage entre les gens du même sexe ne sont pas aussi stupide comme certaines personnes le pensent, certains ne frappent pas les homosexuels, certains ne sont tout simplement pas contre eux ni au développement de l'homosexualité, ils pensent juste que ce n'est pas préférable pour eux car ils peuvent être victimes d'homophobies suite à ça (ce qui est arrivé). ATTENTION ! Je ne fait pas partis des personnes CONTRE le mariage pour tous, j'ai toujours été pour depuis une grande partie de ma vie, et je le serais jusqu'à la fin de ma vie (du moins je l'espère).

Ensuite, pour revenir au sujet de la religion : il faut à tout prix arrêter de penser que les croyants sont des arriérés, fanatiser par un "gourou" et tout et tout. Je peut comparer ces gens là à certaines personnes de La manif' pour tous, qui pensent que les homosexuels sont un danger pour la société. Certes la comparaison peut être mal choisie et si c'est le cas, je m'en excuse, mais c'est ce que je crois vraiment quand je vois tes post sur facebook contre la religion. Certes il existe des extrêmes à toutes religions, seulement, la plupart des croyants ne sont pas dupent : pensent que la Syrie, l'Iran (Cf : Persépolis de Marjane Satrapi), et d'autres pays où les voleurs se font couper la main. Mais je pense que c'est des personnes qui sont totalement à côté de la plaque, et c'est à cause de ces personnes qu'ont dis que : la religion c'est dangereux. Alors que moi je pense tout le contraire, si on arrive à être modéré et avoir un esprit critique : on peux être croyant, on peux ouvrir son cœur aux autres, de plus : il existait des personnes de gauche (du centre gauche jusqu'aux extrêmes) qui ont été mobilisé par leurs croyances pour être de gauche. Il ne faut pas se fermer l'esprit jusqu'à dire : La Religion = droite voir extrême droite. Ce-n'est-pas-vrai ! Il existe aussi des personnes de gauche qui sont croyant, pas forcément à des religions comme le bouddhisme et tout, dans les trois religions monothéistes aussi !

Je peux conclure, et ceci peut être universelles avec les bords politiques, il y a certains athées qui se comportent encore plus mal que les croyants, sont encore moins ouvert d'esprit, donc, si tu veux un conseil : détend toi ! Le mal n'est pas partout, il suffit juste de dialoguer avec les personnes modérés (c'est à dire qui prône la paix plutôt que les guerres), et c'est avec ces personnes modérés que l'on réussira à changer le monde avec des idées novatrices, et qui transmettra à nos enfants, je l'espère : un monde plus tolérant, moins extrémiste, moins méfiant. Un monde meilleurs.


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"Faites donc la paix. Il faut être naturel. C'est ça le truc en amour. Moi je te le dis."

Big Mama, Rox et Rouky

Vipère Rouge

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Ministre Puissant
Ministre Puissant
Donc, j'ai bien lu, Tarja, et je vais répondre. Smile


Pour ce qui est de la Manif' Pour Tous, qui est très souvent remplie de croyants, je trouve que ton argument est, d'un point de vue objectif, très débile.
Dire que certaines personnes sont "contre le mariage pour tous car certains homosexuels seront victimes d'homophobie", c'est comme si les sudistes disaient qu'ils "rendaient esclaves les noirs car sinon ceux-ci seraient victimes du dur monde extérieur". C'est un raisonnement con et qui ne va nul part.


Ensuite, tu dis qu'il y a des croyants de gauche... Je n'ai jamais dit que tout les croyants étaient de droites ou d'extrême droite ! Si tu as compris ça, tu te trompes. Je dit juste que l'idéologie de gauche colle moins aux principes religieux que l'idéologie de droite. Dans les moeurs.


Et puis tu dis que si je critique la religion, c'est surtout parce qu'il y a des fanatiques, que l'on "pourrait comparer aux membres d'une secte".
Encore une fois, je me répète, je ne critique pas les religieux mais les religions et leurs principes. Je considère que "certains" religieux ont profité de l'ignorance de certains fidèles pour se jouer d'eux, ça a été comme ça au Moyen-Âge, et la tradition s'est refilée de génération en génération, et depuis, c'est "normal". Ah, et je fais attention en général de ne pas critiquer les religieux, par contre, je peux critiquer UN religieux quand il est en face de moi, nuance.


Enfin, pour terminer, tu dis au début que tu "penses qu'à la base la religion est une bonne chose"... Oui, A LA BASE.
Au début des temps, cela permettait de rassurer les Hommes sur ce qu'ils ne connaissaient, sur ce qu'ils avaient peur d'affronter, et cela permettait d'expliquer certains phénomènes. Mais depuis, ces pensées sont REELLEMENT entrées dans les pensées de certains Humains. Alors que la science est enfin là, et réponds à ces questions qui autrefois étaient éludées !


Maintenant, regarde le titre du topic : "La Religion dépassera-t-elle un jour le seuil de l'obsolètisme ?"... Soit "Quand est-ce que les Hommes comprendront qu'on peut enfin répondre, par la Science, aux questions autrefois éludées par la Religion ?".


Voilà.


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"Ce n'est pas la foi qui soulève des montagnes, mais ce sont les Vipères Rouges qui soulèvent les montagnes !"
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Tarja Shine Wuormaus

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Ministre Puissant
Ministre Puissant
Vipère Rouge a écrit:Donc, j'ai bien lu, Tarja, et je vais répondre. Smile

Eh bien allons-y ^^

Pour ce qui est de la Manif' Pour Tous, qui est très souvent remplie de croyants, je trouve que ton argument est, d'un point de vue objectif, très débile.
Dire que certaines personnes sont "contre le mariage pour tous car certains homosexuels seront victimes d'homophobie", c'est comme si les sudistes disaient qu'ils "rendaient esclaves les noirs car sinon ceux-ci seraient victimes du dur monde extérieur". C'est un raisonnement con et qui ne va nul part.

J'essaye moi même de comprendre les gens de LMPT tout comme j'essaye de comprendre les gens du FN, et puis je pars du principe que : si on essaye pas de comprendre son "ennemis" eh bien on ne peux pas avancer pour changer le monde. Même moi je ne suis pas d'accord avec les idées de LMPT et du FN. Mais sache qu'il existe des homosexuels qui sont pour, voir membre de LMPT. Si tu veux, j'ai adhéré à un parti politique, un petit parti, certes, mais qui, je pense, pourra réellement faire changer les choses. Et moi j'essaye de m'ouvrir à tous les partis pour me faire une opinion. Après, je ne t'accuse pas de ne pas l'avoir fait.

Ensuite, tu dis qu'il y a des croyants de gauche... Je n'ai jamais dit que tout les croyants étaient de droites ou d'extrême droite ! Si tu as compris ça, tu te trompes. Je dit juste que l'idéologie de gauche colle moins aux principes religieux que l'idéologie de droite. Dans les moeurs.

Eh bien je trouve qu'il est temps d'enlever ça des moeurs, et je trouve que les croyant doivent avoir la liberté d'esprit d'avoir les idées politiques qu'elles veules. Mais des fois, les gens de gauches sont assez hostiles aux nouveaux adhérant religieux, comme au NPA avec une femme musulmane, portant le voile, et qui a fait polémique suite à sa participation aux élections.

Et puis tu dis que si je critique la religion, c'est surtout parce qu'il y a des fanatiques, que l'on "pourrait comparer aux membres d'une secte".

Il y en as, certes, mais ils ne sont pas tous comme ça Wink

Encore une fois, je me répète, je ne critique pas les religieux mais les religions et leurs principes. Je considère que "certains" religieux ont profité de l'ignorance de certains fidèles pour se jouer d'eux, ça a été comme ça au Moyen-Âge, et la tradition s'est refilée de génération en génération, et depuis, c'est "normal". Ah, et je fais attention en général de ne pas critiquer les religieux, par contre, je peux critiquer UN religieux quand il est en face de moi, nuance.

Nous sommes d'accord sur ce point. D'ailleurs, c'est le cas dans des pays comme l'Iran.

Enfin, pour terminer, tu dis au début que tu "penses qu'à la base la religion est une bonne chose"... Oui, A LA BASE.
Au début des temps, cela permettait de rassurer les Hommes sur ce qu'ils ne connaissaient, sur ce qu'ils avaient peur d'affronter, et cela permettait d'expliquer certains phénomènes. Mais depuis, ces pensées sont REELLEMENT entrées dans les pensées de certains Humains. Alors que la science est enfin là, et réponds à ces questions qui autrefois étaient éludées !

Maintenant, regarde le titre du topic : "La Religion dépassera-t-elle un jour le seuil de l'obsolètisme ?"... Soit "Quand est-ce que les Hommes comprendront qu'on peut enfin répondre, par la Science, aux questions autrefois éludées par la Religion ?".

Si la science à réellement tout expliqué alors : qu'il y a t'il après la mort ?

Voilà =)


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"Faites donc la paix. Il faut être naturel. C'est ça le truc en amour. Moi je te le dis."

Big Mama, Rox et Rouky

Vipère Rouge

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Ministre Puissant
Ministre Puissant
Je ne dis pas que la science a TOUT expliqué, mais je parle là de questions posées de base par l'humanité :
"Pourquoi les marées ?" "Comment le feu existe-t-il ?" "La planète est-elle ronde ?" "Comment fonctionne un cerveau ?" etc...


Ce qu'il y a après la mort est pour le moment impossible à définir, étant donné qu'on ne peut même pas encore affirmer que "l'âme" existe réellement.
N'importe qui, qu'il soit athée, agostique ou religieux, peut dire qu'un humain "a une âme", ce n'est pas une réflexion de religieux, mais on ne peut pas prouver son existence. Si l'âme n'existe pas... Bah y'a pas à chercher : le corps et l'esprit pourrissent tout les deux six pieds sous terre, mangés par des vers. En revanche, si l'âme existe bel et bien, impossible de savoir où elle va.


Ah et quand tu parles d'enlever le clivage entre la droite et la gauche sur les idéologies de la religion, ben demande à la religion d'être progressiste sur les moeurs ! Genre le mariage pour tous, l'égalité homme-femme, ou plutôt femme-homme sur le plan de la société, la laïcité, le droit de divorce, le droit d'adoption, le droit d'avortement, et on en reparle.


Bref, Tarja, je pense que tes nombreuses remises en question sont une porte ouverte pour n'importe quelle religion, et la différence entre religieux et athées-agnostiques-dhéistes, c'est que le premier doit se trouver une religion qui pourra lui dicter son code de conduite, et que l'autre pourra faire fonctionner son sens moral et sa réflexion par lui-même.
Ne rentre pas dans la première catégorie Tarja, par pitié.


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"Ce n'est pas la foi qui soulève des montagnes, mais ce sont les Vipères Rouges qui soulèvent les montagnes !"
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Tarja Shine Wuormaus

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Ministre Puissant
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Vipère Rouge a écrit:Je ne dis pas que la science a TOUT expliqué, mais je parle là de questions posées de base par l'humanité :
"Pourquoi les marées ?" "Comment le feu existe-t-il ?" "La planète est-elle ronde ?" "Comment fonctionne un cerveau ?" etc...
Ce qu'il y a après la mort est pour le moment impossible à définir, étant donné qu'on ne peut même pas encore affirmer que "l'âme" existe réellement.
N'importe qui, qu'il soit athée, agostique ou religieux, peut dire qu'un humain "a une âme", ce n'est pas une réflexion de religieux, mais on ne peut pas prouver son existence. Si l'âme n'existe pas... Bah y'a pas à chercher : le corps et l'esprit pourrissent tout les deux six pieds sous terre, mangés par des vers. En revanche, si l'âme existe bel et bien, impossible de savoir où elle va.

Ça d'accord.

Ah et quand tu parles d'enlever le clivage entre la droite et la gauche sur les idéologies de la religion, ben demande à la religion d'être progressiste sur les moeurs ! Genre le mariage pour tous, l'égalité homme-femme, ou plutôt femme-homme sur le plan de la société, la laïcité, le droit de divorce, le droit d'adoption, le droit d'avortement, et on en reparle.

Bref, Tarja, je pense que tes nombreuses remises en question sont une porte ouverte pour n'importe quelle religion, et la différence entre religieux et athées-agnostiques-déistes, c'est que le premier doit se trouver une religion qui pourra lui dicter son code de conduite, et que l'autre pourra faire fonctionner son sens moral et sa réflexion par lui-même.
Ne rentre pas dans la première catégorie Tarja, par pitié.

Après, je pars du principe que les gens doivent avoir le droit de choisir, s'il veulent, le vie qu'ils désirent. Et que les religieux ne sont pas tous méchant ^^


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"Faites donc la paix. Il faut être naturel. C'est ça le truc en amour. Moi je te le dis."

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Gullfish d'Arguss

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Esclave
Esclave
Ok. J'ai lu le début débat. Le reste m'a vite saouler. Tant il est impossible pour des gens sûr d'eux de rendre l'autre d'accord.
       Bien sur. Il est normal pour un débat d'être une porte ouverte à la discussion, même si celle-ci est stérile. Vous vous prêchez entre convertis...

Ho que non ! Je ne blâme pas cela ! Au contraire ! C'est parfaitement louable ! D'ailleure, je vais m'y mettre.

                   La religions a longtemps aidé les humains à avancer. A trouver un sens à leur vie. Quoi de mieux que de vénerer une entité tout puissante lorsque vous  battez du blé sous le soleil du midi. Quoi de mieux que de vénérer un Dieu grand et bon lorsque que votre chech vous rappe la peau sous les vents du désert. Et quoi de mieux que vénérer un Créateur vengeur lorsque vous avez été viré de votre contrée et que vous avancez...sans but.

Vous avez reconnu là les fameuses trois grandes religions monothéïstes présentes sur ce monde.
La première a été le judaïsme. Qui a conquis la ville de La Mecque. Un certain prrphète, du nom de Mohamed a alors piqué sa crise. Il ne se reconnaissait pas dans cette religion archaïque, vieillissante...Mais il était d'accord dans...certains principes de celles ci. Alors, parcourant les tributs de la péninsule arabique, il a étoffer sa foie envers un Dieu nouveau. Allah est né dans le coeur de certains hommes. Les heures JudaïcoIslamiques ont commencé à cette periode...plus pour une question de pouvoir tribale que par vérité religieuse. Mais soit. Il ne faut pas oublié que 622ans avant, un barbu hyppi aux cheveux long avait prôné la paix et l'amour, puis a été crucifié. Le bordel à commencé durant ce premier millénaire après, comme par hasard, Jésus Christ.
                            Les différences entre les religions sont Géographiques :
Les juifs et les musulmans ne mangent pas de porc, car cette viande est dangereuse mangée crues ou mal cuite, sous la chaleure du soleil oriental. La circoncision est une manière de se préserver de quelques inféctions...car se laver à grane eau quand on en manque...mauvaise idée...(au moyen age, les européens se lavaient beaucoup !) Déjà ces pratiques se faisaient monnaient courante du temps des tribues hirsute et éparses.
                 Donc. Ces trois religions sont éxtrêment similaires. Et ce ne sont pas elles qu'il faut blâmer, mais des profiteurs qui mofifient les textes et manipulent des foules. Je place cette trinité spirituelle dans le même panier : Si vous avez besoin d'une béquille, choisissez, mais ne génez pas ceux qui avances seuls.

Vipère Rouge

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Ministre Puissant
Ministre Puissant
Gullfish d'Arguss a écrit:Ok. J'ai lu le début débat. Le reste m'a vite saouler. Tant il est impossible pour des gens sûr d'eux de rendre l'autre d'accord.
       Bien sur. Il est normal pour un débat d'être une porte ouverte à la discussion, même si celle-ci est stérile. Vous vous prêchez entre convertis...

Ho que non ! Je ne blâme pas cela ! Au contraire ! C'est parfaitement louable ! D'ailleure, je vais m'y mettre.

                   La religions a longtemps aidé les humains à avancer. A trouver un sens à leur vie. Quoi de mieux que de vénerer une entité tout puissante lorsque vous  battez du blé sous le soleil du midi. Quoi de mieux que de vénérer un Dieu grand et bon lorsque que votre chech vous rappe la peau sous les vents du désert. Et quoi de mieux que vénérer un Créateur vengeur lorsque vous avez été viré de votre contrée et que vous avancez...sans but.

Un peu de condescendance pour parler des raisons de vénérer des dieux.

Vous avez reconnu là les fameuses trois grandes religions monothéïstes présentes sur ce monde.
La première a été le judaïsme. Qui a conquis la ville de La Mecque. Un certain prrphète, du nom de Mohamed a alors piqué sa crise. Il ne se reconnaissait pas dans cette religion archaïque, vieillissante...Mais il était d'accord dans...certains principes de celles ci. Alors, parcourant les tributs de la péninsule arabique, il a étoffer sa foie envers un Dieu nouveau. Allah est né dans le coeur de certains hommes. Les heures JudaïcoIslamiques ont commencé à cette periode...plus pour une question de pouvoir tribale que par vérité religieuse. Mais soit. Il ne faut pas oublié que 622ans avant, un barbu hyppi aux cheveux long avait prôné la paix et l'amour, puis a été crucifié. Le bordel à commencé durant ce premier millénaire après, comme par hasard, Jésus Christ.
                            Les différences entre les religions sont Géographiques :
Les juifs et les musulmans ne mangent pas de porc, car cette viande est dangereuse mangée crues ou mal cuite, sous la chaleure du soleil oriental. La circoncision est une manière de se préserver de quelques inféctions...car se laver à grane eau quand on en manque...mauvaise idée...(au moyen age, les européens se lavaient beaucoup !) Déjà ces pratiques se faisaient monnaient courante du temps des tribues hirsute et éparses.

Une des raisons principales pour prouver que ces pratiques n'ont pas vraiment leur place en Europe.

                 Donc. Ces trois religions sont éxtrêment similaires. Et ce ne sont pas elles qu'il faut blâmer, mais des profiteurs qui mofifient les textes et manipulent des foules. Je place cette trinité spirituelle dans le même panier : Si vous avez besoin d'une béquille, choisissez, mais ne génez pas ceux qui avances seuls.

Tu as tout compris, quand tu parles des "profiteurs", c'est à cause d'eux que la religion se perpétue aujourd'hui alors qu'on en a plus réellement besoin.


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"Ce n'est pas la foi qui soulève des montagnes, mais ce sont les Vipères Rouges qui soulèvent les montagnes !"
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Gullfish d'Arguss

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Esclave
Esclave
Tu malmènes mes propos. Ne te prends pas pour TF1 je t'en pris. Selon moi, la religions est une béquille, un treuil, bref, vois ça comme tu veux...Mais a sa place, car il éxistera toujours des gens qui ont besoin de se sentir rassurés. Certains, comme toi, ou même moi, en défendant à coeur des causes que l'on pense Justes, d'autre, comme certains, en rabaissant les autres, et d'autre prient...Qui sont les plus dangereux ?
La religion a encore sa place, mais pas dans les institutions. Car on ne peut être régis par des loi millénaires.
Je préfère un pédophile religieux qui ne fait rien pour accéder à je ne sais quel paradis qu'un pédophile athé que rien n'arrête.

Vipère Rouge

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Ministre Puissant
Ministre Puissant
TF1 PUTAIN ! TF1 BORDEL DE MERDE !!! ROFLLLLLL   


Bref.


J'ai bien compris la métaphore de la béquille, mais je pense que tu penses que la religion a encore sa place parce qu'il y a encore des fidèles, mais ce que je pense aussi c'est que justement, la religion a TROP sa place parce qu'il y a TROP de fidèle.


Ensuite, le coup du "Je préfère un pédophile religieux qui ne fait rien pour accéder à je ne sais quel paradis qu'un pédophile athée que rien n'arrête"... En principe, la morale religieuse devrait "aider" le pédophile religieux... Et pourtant pas ! 
Dans ce cas, le pédophile religieux est aussi mal dans sa tête que le pédophile athée, je ne comprends pas trop ta métaphore là.


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Gullfish d'Arguss

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Esclave
Esclave
Naaah ! Tu veux pas comprendre !

Ce que je veux dire, c'est que : Pourquoi priver des gens de la chose qui pourrait les aider ? Qu'ils vénerent un dieu tout puissant, une table une chaise ou un vieux chewing gum sous une table importe peu ! L'intérêt des religions a longtemps été -controller- et -réguler- des masses..Elle l'est toujours...Mais à échelles différentes selon les situations géographiques et le contexte Géopolitique.
    Le principe des religions est de dicter la conduite des gens...elle s'y attèle...
Il n'y a pas TROP de fidèle, il n'y a PAS d'éducations. Je ne suis pas pour ou contre la religions.
Je suis pour une LIBERTE MODEREE.

Vipère Rouge

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Ministre Puissant
Ministre Puissant
Je crois que nos discussions sont décalés depuis pas mal de temps...


Je ne vais pas directement répondre, mais simplement émettre le point de vue : la Religion cherche trop à modérer les libertés justement.


Voilà.


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Anate0

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Ministre Incontournable, riche et puissant!
Ministre Incontournable, riche et puissant!
Religion = nul.

C'est tout ce que j'ai à dire

J'empêche personne de croire mais moi je trouve ça nul. Vwala.


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404

Signature not found.

Vipère Rouge

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Ministre Puissant
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ROFL Anate.


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atubaboun

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Citoyen Puissant
Citoyen Puissant
Tu peux leur faire un réusmé de notre débat sur le sujet Klémon ?
Trop la flemme  


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WoW TF2 GoI LOTRo SWTOR D3 LoE



Vive le hip-hop, l'aventure et les ponies et viveuh la BRETAAAAGNEUUUH !!!


VIPERESPONEYROSESW4GG !!!


Le zboub vaincra !
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